Klik hier voor de foto's van de debatavond met Rita Verdonk >>>

"Zonder meer sportief dat Tweede Kamerlid Rita Verdonk tóch is gekomen!" Het was de opening van Jerry Helmers, een van de twee initiatiefnemers van ZZP Netwerk Nederland en meteen verwijzend naar de oorspronkelijke ambitie om een volle zaal met 100 ZZP'ers te hebben, die in debat zouden gaan met Rita Verdonk. Het liep echter anders; het aantal aanmeldingen was minder en men week uit naar De Herbergh in Badhoevedorp waar de debatavond plaatsvond. "Want ik kan me voorstellen dat u liever met een volle zaal debatteert....." zo zei Jerry tegen Verdonk bij aanvang van de presentatie.

Het was de vriendelijke opening van Jerry waarna Miranda Brugman, collega initiatiefnemer van ZZP Netwerk Nederland, kort nog eens uit de doeken deed waarom ZZP Netwerk Nederland is opgericht ("Positieve beïnvloeding van de beeldvorming van de ZZP'er, het bieden van een online en offline platform waar ZZP'ers elkaar kunnen treffen en promotie van het ondernemerschap.") en wat de diverse ontwikkelingen van de laatste maanden zijn geweest. ("Veel media-aandacht")

Interview

De echte scherpte werd ingezet in een interview van ongeveer 20 minuten. Helmers - als ZZP'er ook actief als journalist - ondervroeg op kritische wijze Verdonk en probeerde daarbij de 'persoonlijke noot' te raken.

Verdonk is immers éénling in de Kamer en moet ook als ZZP'er (Zelfstandige Zelfverzekerde Politica)  haar doelstellingen zien te bereiken. Natuurlijk met een team van medewerkers achter de schermen, maar wel in haar eentje in het debat in de Tweede Kamer.

Dat het niet eenvoudig is, bleek goed uit het gesprek dat ze met Jerry had, ware het niet dat Verdonk niet echt de diepte in wilde gaan en de indruk wekte alleen maar alles als positief te willen ervaren. Het werd even spannend in het gesprek toen ze Jerry op een bepaald moment in de discussie 'flinke negativiteit in de vraagstelling' verweet. Het werd een boeiende verbale botsing tussen de ervaren politica en de 'geslepen' en (over)kritische journalist. 

Teleurgesteld of niet?
IJzeren Rita dus? "Ja, die indruk probeerde de parlementariër wel neer te leggen," zegt Jerry. "Maar Verdonk had in mijn optiek duidelijk moeite met de confrontatie van een aantal feiten. De peilingen bijvoorbeeld: hoe voelt het - als mens Rita Verdonk - om terug te vallen en hoe voelt het als je geen volle zalen meer weet te trekken? Dat moet haar toch aan het hart gaan? Ze heeft immers ambitie, ze heeft een doel voor ogen en daar is ze hard voor aan het werk. Maar ik kan me niet voorstellen dat je niet teleurgesteld bent als doelen zo moeilijk te halen zijn. Dat geldt immers ook voor elke ZZP'er, die hard aan het werk is en dan toch zijn boterham niet goed belegd krijgt. Ik vond het jammer dat ze daar niet iets wat meer over wilde vertellen. Want geen mens is echt van IJzer."

Toch trok Verdonk efficiënt het initiatief naar zich toe door met de zaal goed van gedachten te wisselen over wat nu eigenlijk de definitie van het begrip ZZP'er is. Verdonk vatte het meteen goed samen ondanks de verschillende interpretaties van het begrip 'ondernemerschap' in de zaal: "Een ZZP'er is iemand die op eigen rekening en risico zijn onderneming drijft en dus niet in loondienst is. Niets meer en niets minder."  Verdonk meende dat juist die definitiebepaling zuiver moet zijn als er in de politiek over ZZP'ers wordt gediscussieerd.  "We moeten wel weten waar we het over hebben."

Elevatorpitches
Nadat de aanwezige ZZP'ers hun eigen Elevator Pitches deden (in 20 seconden vertellen wie je bent en wat je doet), sloot Verdonk dit rondje op originele wijze af. In 20 seconden vertelde ze wat over haar familie, haar kinderen en haar hobbies. Het was een luchtige opmaat voor de pauze.

Debat
Na de pauze kwam het debat moeizaam op gang. En dat was opvallend. Op de stelling of men een WW- of WIA-uitkering mag ontvangen terwijl men als ondernemer bij de Kamer van Koophandel staat ingeschreven, was het grootste gedeelte van de aanwezige ZZP'ers het met Verdonk eens, die het specifieke plan van het CDA hierin enkele weken geleden steunde. Het CDA diende twee weken geleden namelijk een motie in om de WW-termijn van 6 naar 12 maanden te verlengen. "Op deze manier kun je ondernemers de kans geven hun bedrijf op te bouwen en toch een inkomen te genereren," stelde Verdonk.

Arthur Veenstra, een van de deelnemende ZZP'ers in de zaal, meende dat hier uiteindelijk de BV Nederland mee geholpen zou zijn. "Als ondernemers er in slagen om hun bedrijf op te bouwen en daardoor uiteindelijk in hun eigen levensonderhoud kunnen voorzien, dan is dit een goede zaak."  

Betutteling?
Jerry Helmers was het hier duidelijk niet mee eens. "Dit is juist de betutteling waar we toch van af willen? Het kan allemaal best zijn dat je daarmee ondernemers een kans geeft, maar de échte ondernemers zullen ook slagen zonder de steun van de overheid. Ondernemen is ook een stuk intrinsieke waarde die in je zit om iets van de grond te krijgen. Het door de overheid geven van een uitkering werkt de ondernemersgeest niet in de hand. Nu blijkt dat Verdonk deze gedachte steunt, vraag ik me af of Verdonk hierin wel Trots op Ondernemers is?"  

Op de vraag van Jerry aan Verdonk of in deze uitkeringsconstructie feitelijk geen sprake is van 'oneerlijke concurrentie' ten opzichte van de ondernemers die het zónder uitkering doen, ging Verdonk niet in. "En juist daar had ik eigenlijk wel antwoord op willen hebben."

Rekeningen op tijd betalen
In de aansluitende stellingen pleitte Verdonk verder voor minder regelgeving en een beter betalende overheid. Ze was heel helder wat te doen als de overheid te laat de rekening betaalt. "Elke week moet er een percentage op het uitstaande bedrag worden geteld. Het is toch van de zotte dat ambtenaren er maar niet in slagen om simpelweg rekeningen - ook aan ZZp'ers - op tijd te betalen."  Het plan van VVD-er Ton Elias om de ambtenaren die er niet voor kunnen zorgen de rekeningen op tijd te voldoen, te ontslaan, wees Verdonk resoluut van de hand. "Daar schiet je allemaal niets mee op."

Verdonk wil weer trots op Nederland worden. Dat werd goed duidelijk in het slotwoord. En ze wil ondernemerschap de ruimte geven. Helder was ze in haar betoog dat ondernemers alle kansen moeten krijgen om zich te ontwikkelen en ook écht te kunnen ondernemen. "Het huidige kabinet legt alleen maar belemmerende regelgeving op," zei ze. "En daar moeten we nu voor eens en voor altijd mee afrekenen."

Oneliners
Of Verdonk stemmen heeft gewonnen, valt echter te betwijfelen. Iets meer dan de helft van de zaal kon zich wel vinden in een aantal standpunten van Verdonk, maar een aantal critici vond tegelijkertijd dat Verdonk nog te veel bleef hangen in de traditionele oneliners, zonder echt heel concreet te worden. Verdonk zegde wel toe aandacht te gaan besteden aan de Arbeidsongeschiktheidsverzekering die voor éénpitters nog erg prijzig is. Ook benadrukte ze voor iedere ondernemer goed bereikbaar te zijn. "Iedereen kan mij mailen in de Tweede Kamer. Laat me weten wat u bezighoudt, als ondernemer."

Cartoon
Stephan Timmers, een van de ZZP'ers in de zaal, bedankte Verdonk voor haar komst en bood haar een blijvende herinnering aan. Stephan, cartoonist, had een karikatuur van Verdonk gemaakt voor een zaal met ZZP'ers. "En daarbij heb ik uiteraard ook de ZZP'ers op de hak genomen," zegt Timmers, die de prachtige ingelijste tekening aan Verdonk overhandigde. "ZZP Netwerk Nederland zal ze nooit vergeten."

Borrel
Na afloop uiteraard de borrel in de bar van De Herbergh. En ook daar bleef Verdonk om in een wat informelere sfeer over diverse onderwerpen nog eens van gedachten te wisselen met de ZZP' ers.

De eerste reacties op de avond waren positief. Hoewel er wel enkele duidelijke inhoudelijke tegenstellingen waren - zowel ZZP'ers onderling als ZZP'ers versus Rita Verdonk - hebben we de indruk dat de bezoekers met veel 'nadenkmaterie' naar huis zijn gegaan. Alle deelnemende ZZP'ers ontvangen uiteraard binnenkort nog wel het evaluatieformulier van de debatavond.

Enkele ZZP'ers opperden het plan om ook bij toekomstige debatavonden andere politici uit te nodigen en met hen verder in gesprek te gaan.

Toegankelijkheid
Waardering was er voor de toegankelijkheid van Verdonk. "En dat staat los van het feit dat ik het wezenlijk op een aantal punten met haar oneens was en haar niet altijd even duidelijk in haar standpunten vond," zegt een van de ZZP'ers, "Zo kon je wel ook gewoon aan de bar met haar verder babbelen, met een wijntje in de hand en een knabbeltje in de andere hand. Dit was de mooie winst van deze avond."    

Reacties